R. Jacob bar-Zabdi dit, au nom de R. Abahou: Pour l’huile d’olive (419)Quoiqu'extrait., on récite la formule: ''Béni soit le créateur des produits de l’arbre''. Mais, observa R. Hiya bar-Papa à R. Zeira, est-ce l’avis de la Mishna? ''Excepté pourle vin, dit-elle, au sujet duquel on dit: le créateur des fruits de la vigne'' (donc pour l’huile on dit créateur des fruits); or, le vin n’est-il pas un extrait de raisin? (pourquoi n’en est-il pas de même pour l’huile)? – On n’a fait d’exception que pour le vin; donc pour tous les autres produits, quoique extraits, on les considère comme naturels.

R. Aba dit:Rav et Samuel admettent tous deux que pour l’herbe cuite, on dit la formule: ''Tout a été créé par sa parole''. R. Zeira dit, au nom de Samuel: Pour des têtes de raves cuites, si elles sont entières, on dit: ''Béni soit le créateur des fruits de la terre''; si elles sont écrasées, on dit: ''Tout a été créé par sa parole''. -Mais, observe R. Yossé, est-il conforme à la Mishna qui dit: ''excepté pour le pain, pour lequel on énonce les mots: Béni soit celui qui produit le pain de la terre''. Or, est-ce que le pain n’est pas produit du blé broyé? -On ne fait d’exception que pour le pain; donc tous les autres produits, même broyés, sont considérés comme bruts (420)''Et l'on ne dit pas: '''' tout à été créé, etc. ''''''.

R. Hiya bar-Aba dit, au nom de R. Yohanan (421)''(Pessahim 2, 5); Babli, (Berakhot 38b).'': Pour une olive confite, on dit: ''créateur des fruits de l’arbre''. R. Benjamin bar-Japheth dit, au nom de R. Yohanan: Pour de l’herbe cuite on dit: ''Tout a été créé par sa parole''. R. Samuel bar-R. Isaac dit que la Mishna est un appui à l’avis de R. Benjamin bar-Japheth, car on y lit: Les objets amers qu’il faut manger la nuit de Pâques ne doivent être (pour qu’ils ne perdent leur goût) ni confits, ni cuits, ni bouillis (422)Comme en cet état ils ne peuvent plus servir à Pâques de même la forme de bénédiction sera modifiée.; et s’ils sont à l’état naturel, ils peuvent servir à remplir l’un des devoirs de la Pâque. R. Zeira demanda: Quel est celui qui se souvient le mieux d’avoir entendu la sentence de R. Yohanan? Est-ce R. Hiya bar-Aba ou R. Benjamin bar-Japheth? -C’est certes R. Hiya bar-Aba. On peut le prouver encore par ceci: Nous voyons des rabbis illustres, lorsqu’ils se mettent à table (423)Littéralement: s'ils vont prendre un mets (2S, 13, 5)., prendre des lupins et prononcer pour cela la formule: ''créateur des fruits de la terre (424)''Ils ne disent pas la formule: '''' tout a été créé par sa parole '''', ce qui est l'avis de R. Hiya.''. Or, ces lupins ne sont-ils pas cuits? (Comment alors se fait-il que les rabbins prononcent cette formule? Cela prouve que, quoique bouillis, on considère les lupins comme naturels). Quant à la Mishna (précitée), s’il y est dit que ''l’herbe amère ne devra pas être cuite'', c’est pour qu’elle n’ait pas perdu son amertume pascale exigée par la Loi, car la cuisson enlève l’amertume (mais, au point de vue de la bénédiction à prononcer, on les considère comme naturels, et l’on comprend que les dits rabbins se soient servis de cette formule). R. Yossé bar-R. Aboun dit: Il n’y pas de discussion au sujet de l’olive (entre R. Hiya et R. Benjamin), parce qu’on a l’habitude de la manger crue, et, quoique confite, on la considère comme naturelle; tandis que la verdure, dès qu’elle est cuite, change de forme.